Richiesta sorprendente dal leader del PKK Öcalan: vuole incontrare Özgür Özel! Ha inviato una lettera a Mazlum Abdi

Il deputato del DEM Party per Diyarbakır e giornalista-scrittore Cengiz Çandar ha rilasciato dichiarazioni che hanno attirato l'attenzione. Secondo Çandar, il leader del PKK Abdullah Öcalan vuole incontrare il leader del CHP Özgür Özel. Riferendo che Öcalan ha affermato: “Il mio problema non è l'AK Party o l'Alleanza Popolare, ma lo Stato turco. E anche il Partito Repubblicano del Popolo (CHP) è come lo Stato”, Çandar ha sottolineato che, negli ultimi incontri avvenuti a İmralı, l'enfasi sul CHP è emersa in modo molto forte.

Çandar ha inoltre sostenuto che la Turchia intrattiene contatti con il leader delle YPG Mazlum Abdi.

Ecco i passaggi salienti dell'intervista rilasciata da Cengiz Çandar a Cansu Çamlıbel di T24:

“Bahçeli ed Erdoğan hanno agito più per intuito che per capacità visionarie”

-Guardando al gergo del ‘rafforzamento del fronte interno’ che Devlet Bahçeli e il partner di governo Tayyip Erdoğan hanno iniziato a usare dall'ottobre 2024, significa che si aspettavano questa guerra? Significa che nello Stato della Repubblica di Turchia c'era la previsione che Israele potesse fare tutto ciò che oggi vediamo come follia?

Quando guardo ai detentori del potere nella Repubblica di Turchia, e se dobbiamo citare questi nomi innanzitutto come i due partner, penso che Recep Tayyip Erdoğan e Devlet Bahçeli abbiano agito più per intuito che per capacità visionarie. Credo che l'approccio sia stato questo: “Ci stiamo muovendo verso una fase storica in cui la regione potrebbe diventare molto esposta a Israele, e in questa fase, se la carta curda potesse essere facilmente utilizzata da Israele, e soprattutto se un'America di Trump si schierasse dalla parte di Israele, la Turchia, come la più grande area geografica in cui vivono i curdi e come Paese la cui questione non è stata risolta, potrebbe risentirne molto negativamente in un modo che ne influenzerebbe la sopravvivenza. Giochiamo d'anticipo. Mettiamo al sicuro la situazione con i nostri curdi in modo tale da porre fin da ora un freno ai possibili sviluppi futuri che potrebbero essere contro la Turchia.” Il campo in cui questo si rifletterà e verrà applicato in primo luogo è, inevitabilmente, la Siria.

“Non esiste un'equazione in cui Israele possa attaccare la Turchia”

-Al punto in cui siamo arrivati, Devlet Bahçeli ha iniziato a dire chiaramente che “il prossimo obiettivo di Israele è la Turchia”. Questo argomento viene trattato molto spesso anche nell'opinione pubblica e in televisione. Si discute seriamente se Israele abbia il coraggio di entrare in guerra con la Turchia. Lei insiste dicendo che “Israele, che è sotto lo scudo protettivo della NATO, non può attaccare la Turchia, che è membro della NATO”.

“Dico che non esiste un'equazione del genere”. Per quanto riguarda il mio passato, i miei sentimenti e i miei pensieri, è indiscutibile che io sia una delle ultime persone tra gli 86 milioni a dire qualcosa di positivo su Israele. Ma dobbiamo dare una risposta realistica a questa domanda. Israele è sì genocida; il genocidio che sta compiendo oggi a Gaza si basa già sulla sua fondazione, ovvero la pulizia etnica e l'espulsione forzata della maggior parte del popolo palestinese fuori dalle proprie terre. È stato fondato con la pulizia etnica e la guerra, e cerca di esistere con il genocidio e la guerra. Anche come risultato di tutto ciò, il Libano, Hamas e altri lanciavano missili sulla testa di Israele ogni giorno. Il problema di sopravvivenza principale esiste già di per sé per Israele. E l'Iran, un grande Stato di 92 milioni di persone con migliaia di anni di storia, dice a Israele: “Non riconosco il tuo diritto di esistere, ti cancellerò dalla mappa”. E continua a colpire costantemente nella regione attraverso alcuni suoi alleati. I punti geografici ostili a Israele, che lo manifestano e compiono azioni, erano l'area operativa dell'Iran contro Israele. Lei dice: “L'Iran non è ancora arrivato al punto di possedere armi nucleari”. Se l'Iran non è arrivato a quel punto, ciò mette in discussione la legittimità dell'attacco israeliano iniziato il 13 giugno 2025. Ma ciò non elimina la realtà della percezione della minaccia da parte di Israele riguardo al fatto che l'Iran diventi una potenza nucleare. Esiste un'equazione che possiamo stabilire tra Turchia e Israele, simile a quella tra Iran e Israele? La Turchia ha assunto un atteggiamento contro Israele dicendo “Ti cancellerò dalla mappa” come l'Iran?

“Qualcuno mi spieghi con quale giustificazione Israele attaccherebbe la Turchia!”

“La Turchia non ha mai avuto un atteggiamento contro Israele come quello dell'Iran, di Hamas o di Hezbollah”

-No, non solo non ha mai assunto un atteggiamento del genere, ma la Turchia è uno dei primi Paesi ad aver riconosciuto lo Stato di Israele.

È uno dei primi Paesi ad averlo riconosciuto, sì. In secondo luogo, l'ho detto anche in Parlamento: il 20 settembre 2023, Erdoğan ha ospitato Netanyahu alla Türkevi di New York. Cioè poco prima dell'attacco del 7 ottobre. Le bandiere di Israele e Turchia erano fianco a fianco. È stata tenuta una conferenza stampa congiunta. Hakan Fidan era seduto lì, İbrahim Kalın era seduto lì. Passa una settimana. Il Presidente Tayyip Erdoğan, sull'aereo di ritorno dall'Azerbaigian, dice ai giornalisti: “Nelle prossime settimane Netanyahu verrà in Turchia”. Il 7 ottobre è scoppiato l'evento Hamas, il resto lo sappiamo. Cioè, c'è un Presidente della Repubblica di Turchia che, solo due settimane prima del 7 ottobre, annunciava quasi come una buona notizia che Netanyahu sarebbe stato accolto in Turchia. Quando si dicono queste cose, al gruppo di governo non piace affatto.

Ora, la posizione della Turchia contro Israele è la stessa di quella dell'Iran? Quando abbiamo manifestato come Turchia un'ostilità del genere? Non l'abbiamo fatto. Ci siamo alzati in piedi quando ha perseguito questa recente politica di genocidio a Gaza. Tuttavia, è stato assunto un atteggiamento contro Israele del tipo: “Stai facendo questo al popolo palestinese. Alla prima occasione, mostrerò la forza della Turchia, ti salirò sopra e ti distruggerò”? No, non esiste una cosa del genere. Al contrario, quando è emersa la possibilità di attrito in Siria, è stato detto: “Non vogliamo combattere con Israele”. Cioè, la Turchia non ha mai avuto un atteggiamento contro Israele come quello del Libano, dell'Iran, di Hamas o di Hezbollah. Di conseguenza, perché Israele dovrebbe attaccare una Turchia del genere? Qualcuno me lo spieghi.

“Öcalan ha inviato una lettera anche a Mazlum Abdi prima della dichiarazione del 27 febbraio”

-Öcalan, che ha fondato un'organizzazione e ha combattuto contro la Turchia, e il politico curdo Selahattin Demirtaş, che non ha mai preso in mano un'arma e non ha combattuto, rivelano chiaramente che la visione futura del movimento politico curdo in Turchia è all'interno della Turchia, sì. Tuttavia, il ramo iraniano del PKK fondato da Öcalan, il PJAK ad esempio... ha preso una posizione chiara a favore di Israele nella guerra Israele-Iran. In Siria, le YPG/PYD, pur non prendendo una posizione così chiara oggi, non hanno mai nascosto i loro contatti con Israele fino ad oggi. Di conseguenza, la situazione potrebbe dirigersi verso un punto in cui Öcalan non può controllare al cento per cento le parti dell'organizzazione che lui stesso ha fondato?

Ipotecare il futuro come analista politico, come uomo politico, come storico è una cosa sbagliata. Oggi, come ho detto, stiamo attraversando un passaggio e c'è una situazione aperta a tutto nella regione. Di conseguenza, non è possibile rispondere al problema dicendo “No, una cosa del genere non è possibile”, francamente. Ma l'antidoto a questo tipo di divisione è rafforzare la mano di Öcalan e dargli un ruolo più visibile. Se guardi a quegli appunti dell'ultimo incontro di 13 pagine che hai ricordato, quando parla di uno status in cui i curdi in Siria possono avere la propria identità e autogoverno, parla di farlo accordandosi con Damasco. Del resto, ha detto queste cose anche nelle lettere che ha scritto personalmente a tutti i leader curdi nella regione.

-Allora lei conferma che Öcalan ha inviato una lettera al leader delle YPG Mazlum Abdi prima dell'appello del 27 febbraio 2025.

Sì, ha scritto anche a lui. Inoltre, Mazlum Abdi ha detto qualcos'altro in un'intervista pubblicata ieri. O meglio, la domanda è stata posta così: “Si dice che Öcalan voglia incontrarla a İmralı. È vero?”. La risposta di Mazlum Abdi è: “Sarei onorato di andare a İmralı e incontrarlo”.

“Anche la Turchia e le SDF hanno smentito, ma secondo le mie informazioni Mazlum Abdi sta incontrando İbrahim Kalın, seppur in modo limitato”

-Naturalmente, ciò che dice significa che lo Stato della Repubblica di Turchia, che cerca Mazlum Abdi con un mandato di cattura internazionale come il ‘terrorista numero uno’, invece di arrestarlo quando mette piede sul nostro territorio, gli permette di andare a İmralı, il che sarebbe una mossa piuttosto radicale. Secondo lei, lo Stato può arrivare a quel punto?

Ma Mazlum Abdi dice già di avere contatti, seppur limitati, con lo Stato turco.

-La Turchia, tuttavia, ha smentito questa affermazione con parole chiare.

Ha smentito, ma io so che è vero. Lo so da qualcuno a cui Mazlum Abdi ha riferito questa informazione. Anzi, ho preso la smentita del Ministero degli Esteri come una necessità. Smentite di questo tipo in realtà non sono smentite. Soprattutto se la smentita viene fatta attraverso canali ufficiali, di solito è una conferma della verità. Inoltre, è arrivata una smentita dalle stesse SDF. Vedendo anche quella, ho pensato che ci fosse uno sforzo da parte delle SDF del tipo: “In questo momento c'è un lavoro in corso, non roviniamolo. Mimetizziamo il contatto”.

-Allora forse le persone che Mazlum Abdi incontra dalla parte turca potrebbero essere di alto livello?

Se le informazioni in mio possesso non sono errate, sono già di alto livello. Anzi, con il livello che gestisce il contatto con Öcalan, con la personalità che gestisce il contatto con Öcalan.

-Con il capo del MIT İbrahim Kalın?

Mi è arrivata un'informazione simile. Ma naturalmente, se è una bugia, entrambi possono uscire e dire ‘bugia’. A proposito, se hai notato negli appunti dell'incontro, Öcalan si lamenta di una ‘lobby araba’ in Siria. Con questo intende l'Arabia Saudita. Cioè, in realtà non sta dicendo alle YPG: “Andate e arrendetevi a Muhammed al-Shara. Consegnate le vostre armi” o altro. Dice: “Rafforzate la democrazia locale”.

“Nella prima visita di Sırrı Süreyya e Pervin Buldan a İmralı, ha fatto così tanto riferimento al CHP che Sırrı ha chiamato Özgür Özel appena tornato”

-Perché non Özgür Özel ma Sezgin Tanrıkulu può andare?

Lo Stato probabilmente non vuole. Ma Öcalan dà molta importanza al Partito Repubblicano del Popolo. Vorrei condividere qui un'informazione importante in mio possesso. Nella prima visita che Sırrı Süreyya (Önder) e Pervin (Buldan) hanno fatto a İmralı a novembre, Öcalan parla così tanto del CHP. “Non ci può essere una soluzione senza il CHP. Deve essere assolutamente istituita una commissione in Parlamento e il CHP deve essere attivo”, dice. Su questo, Sırrı Süreyya chiama Özgür Özel appena torna da İmralı. “Siamo appena tornati da İmralı, ha parlato molto di voi”, dice. E Özgür Özel, che proprio in quel momento era indeciso se accettare la delegazione del DEM Party, decide di accettare. Cioè, Öcalan fin dall'inizio richiede che il Partito Repubblicano del Popolo sia un attore molto importante del processo.