Il leader del CHP Özgür Özel: 'Non ci siamo fatti ingannare da Erdoğan': Decisione della commissione e dichiarazioni di Bahçeli

Il leader del CHP Özgür Özel ha dichiarato che il suo partito nominerà i membri della commissione che sarà istituita presso la Grande Assemblea Nazionale Turca (TBMM) nell'ambito del processo di risoluzione, nel momento esatto in cui il Presidente del Parlamento Numan Kurtulmuş annuncerà ufficialmente che "nelle decisioni della commissione sarà adottato il principio della maggioranza qualificata".

Affermando che il mancato invio di membri alla commissione a queste condizioni comprometterebbe la coerenza storica del partito, Özel ha sostenuto che il Presidente Erdoğan non vuole il CHP nella commissione e ha dichiarato: "Erdoğan dovrebbe temerci". Özel ha sottolineato di ritenere sbagliato il sostegno dato in passato alla revoca dell'immunità parlamentare e ha evidenziato che il trauma tra l'elettorato curdo e il CHP è stato superato. Riguardo alla possibilità di elezioni anticipate e all'eventualità che la candidatura di Ekrem İmamoğlu non venga accettata, Özel ha affermato: "İmamoğlu è il nostro candidato finché la sua candidatura non verrà respinta. Se dovesse essere respinta, ci siederemo e determineremo il nome più adatto".

Özgür Özel ha rilasciato queste dichiarazioni a Gökçer Tahincioğlu e Ceren Bala Teke di T24 presso la sede centrale del CHP.

ECCO I PUNTI SALIENTI DELLE DICHIARAZIONI DI ÖZGÜR ÖZEL

-Ha elencato i principi relativi alla commissione che sarà istituita presso la TBMM e li ha esposti chiaramente. Tuttavia, quando si concluderà questo lavoro?

La nostra richiesta principale è questa: rappresentanza paritaria e maggioranza qualificata. Loro non sono favorevoli alla questione della rappresentanza paritaria per questo motivo: se si concede la rappresentanza paritaria anche agli altri partiti, il numero diventerebbe troppo elevato. Circa 100 persone. Per la rappresentanza e il contributo del nostro partito non servono nemmeno dieci persone. In realtà, quattro amici potrebbero gestire la cosa. Ma vogliono questo numero. Da questo punto in poi, la maggioranza qualificata assume un'importanza tale. L'AKP e l'MHP sembrano aver già risolto la questione. In tal caso, noi non avremmo alcun significato. Almeno abbiamo molti studi sulla democratizzazione. La Commissione per la Giustizia e la Democrazia che abbiamo istituito lavora da otto o nove mesi.

Ha presentato al Comitato Esecutivo Centrale (MYK) ventisei proposte separate in otto ambiti. Ognuna di esse è un suggerimento su cosa il CHP dovrebbe richiedere e fare in questo processo. È stata una preparazione molto completa. Noi siamo pronti.

"MINACCIANO LE DONNE CON I LORO FIGLI, I PADRI CON I LORO FIGLI"

Ora, riducono la questione della partecipazione alla commissione che sarà istituita in Parlamento a questo: che le operazioni contro il CHP si fermino... Come se il 18 marzo tutto nel Paese fosse rose e fiori? Il fatto che il processo a piede libero debba essere la norma, che gli atti d'accusa debbano essere scritti rapidamente, che i pubblici ministeri utilizzino metodi mafiosi, sono questi solo i problemi che ci troviamo di fronte oggi? Naturalmente, ho spiegato tutto questo a ogni persona che ho incontrato, cioè a Numan Bey, a İbrahim Bey, e lo sto spiegando ai leader di tutti i partiti. In particolare, ogni volta che vedo qualcuno dell'AK Party, glielo spiego e faccio in modo che lo ascoltino. Dico: "Sapete cosa sta succedendo durante il vostro mandato?". Minacciano le donne con i loro figli, i padri con i loro figli.

HA CHIARITO LA CONDIZIONE PER RIMANERE NELLA COMMISSIONE

Questa è una parte della questione, ma in Turchia c'è bisogno, ad esempio, di punire l'incitamento all'odio. C'è bisogno che la definizione di terrorismo descriva realmente il terrorismo. Ci sono esigenze importanti come l'eliminazione di alcune leggi, derivate da altri leader populisti autoritari, come la legge sulla disinformazione, che criminalizzano e minacciano la professione giornalistica. In generale, è necessario modificare tutti i tipi di regolamenti negativi e di regolamenti utilizzati in modo improprio riguardo alla libertà di pensiero. Pertanto, entreremo nella commissione, faremo opposizione, faremo politica in modo schietto, spiegheremo lì cosa è giusto e, se si faranno progressi, rimarremo nella commissione.

"NON RIUSCIRANNO A FARLO DA SOLI"

L'AKP ha raggiunto un punto critico nel disprezzo per la legge, nel calpestare la democrazia e nell'aggressività. Ora non possono tornare indietro. Il ritorno sembra più costoso. Ma non possono nemmeno andare avanti. Non ci sarà un seguito dopo questo. Hanno bisogno di una via d'uscita. E guardando al loro stile di gestione e al carattere di Erdoğan, non riusciranno a farlo facilmente da soli. Cioè, se stanno cercando una via d'uscita per se stessi e per il Paese dal punto in cui hanno portato questo Paese, questa commissione è un'ottima opportunità per questo. Ma qui serve sincerità, o meglio, serve davvero buona fede.

"NON SIAMO STATI INGANNATI DA ERDOĞAN"

Fino ad oggi, il Partito Repubblicano del Popolo non è stato un partito che Erdoğan è riuscito a ingannare. Non siamo stati ingannati da Erdoğan. Per questo motivo, nessuno pensi questa volta: "Il CHP sta entrando, Erdoğan li ingannerà... Farà così, farà colà?"

Non ci sarà la minima retromarcia nella lotta. L'attenuazione della nostra dura lotta è possibile solo con l'eliminazione di tutte le illegalità commesse. Altrimenti, non faremo un passo indietro solo perché siamo entrati nella stessa commissione.

"SIAMO GIÀ INSIEME"

Stiamo già lavorando insieme a loro in circa venti commissioni. Entrare lì non significa fare affari con l'AK Party e l'MHP, così come questo non lo è, ma questa commissione ha un compito storico. Contribuirà sia a porre fine al terrorismo sia a garantire un passo indietro rispetto al regime dittatoriale nel Paese, usando il terrorismo come scusa. Cioè, se smetteranno di usare il terrorismo come scusa per il regime dittatoriale instaurato nel Paese, di etichettare tutti come terroristi, di arrestare tutti, e se noi svolgeremo queste due funzioni insieme, allora saremo lì.

"CI SARANNO AMICI CHE RAPPRESENTERANNO LA TURCHIA"

L'ho detto ai vicepresidenti del gruppo. Che il Presidente del Parlamento faccia una dichiarazione e dica: "La maggioranza qualificata sarà assolutamente richiesta". E noi comunicheremo i nomi, abbiamo detto. Nella lettera che ha inviato non c'è nulla del genere. Nel momento in cui lo dirà, daremo i membri. È necessario andare in quella commissione e difendere le posizioni. Sette dei nostri membri nella commissione sono giuristi e, in realtà, quello è una commissione legale. Cioè, una sorta di commissione di preparazione tecnica. Nella commissione parlamentare ci saranno anche i nostri amici politici che non sono giuristi. Anche la geografia è importante, ci saranno amici che rappresenteranno tutta la Turchia.

-Cosa dovrebbe succedere per farvi ritirare dalla commissione?

Chi ci ha invitato in quella commissione e chi vuole che restiamo in quella commissione saprà che non parleremo di costituzione in quella commissione. Cioè, siamo molto chiari su questo punto. Non possiamo fare una costituzione con chi non rispetta la costituzione attuale. Le nostre condizioni per parlare di costituzione erano già molto chiare molto prima del nostro atteggiamento riguardo a questa commissione. Non faremo una costituzione con chi non rispetta la costituzione. Non è possibile mentre Can Atalay è dentro, mentre Osman Kavala è dentro, mentre i nostri amici di Gezi sono dentro nonostante le varie decisioni a loro favore nonostante la decisione della CEDU, mentre Selahattin Demirtaş è dentro, e dall'altra parte mentre non è stata presentata alcuna accusa concreta contro di loro e non è stato scritto alcun atto d'accusa mentre il sindaco eletto di Istanbul è dentro. Come faremo una costituzione insieme a loro quando anche il 75% della società sa che sono tenuti dentro per motivi politici? Non c'è una base del genere. Nella proposta di sedici punti che abbiamo scritto per la commissione, abbiamo scritto che deve essere limitata ai lavori legislativi. Possiamo fare leggi, non possiamo fare una costituzione.

-Quanto vuole che siate nella commissione Erdoğan, secondo lei vi vuole davvero?

Secondo me non voleva. Perché da molto tempo prende tempo e gli approcci di Devlet Bahçeli ed Erdoğan a questo processo sono un po' diversi l'uno dall'altro. Non mi interessa affatto quella parte della questione. C'è una cosa che so politicamente.

Nella storia ci sono a volte svolte critiche, momenti di rottura. Sei nel posto giusto della storia in quel momento? Il CHP è un partito socialdemocratico. L'organizzazione ha annunciato che deporrà le armi. È chiaro che da circa un anno e mezzo alcuni funzionari dello Stato hanno discusso di questo argomento con l'organizzazione. E questo lavoro deve avere una base legale. Per questo, un compito importante spetta al parlamento. E noi da anni diciamo che se si deve fare un lavoro del genere, che si faccia in parlamento, e se la questione curda deve essere risolta, che si risolva in parlamento, nel quadro della democratizzazione. Ora, a questo punto, non entrare categoricamente in questa commissione comprometterebbe e rifiuterebbe la coerenza storica del CHP.

Ma capisco questo, la preoccupazione delle persone... Tutti i sentimenti sono traumatizzati in questo momento. Soprattutto l'elettorato di opposizione non ha più la minima fiducia nel Partito della Giustizia e dello Sviluppo, o meglio, in questo regime di palazzo. Pensano che non si possa fare nulla con loro. Hanno molta ragione su questo. Ma questa questione non è un colloquio di coalizione. Non è un colloquio per ripulire il passato dell'AK Party. Non è un colloquio per dare credito all'AK Party per il futuro. Non è un colloquio per dare a Erdoğan il diritto di essere eletto ancora una volta.

SULLE DISCUSSIONI DI RITIRO DAL PARLAMENTO...

C'è una base, un'opportunità in cui tutte le nostre obiezioni, quelle dei DEM, e di tutti gli intellettuali della Turchia, secondo cui "In Turchia esiste una questione curda. In Turchia molte pratiche dello Stato non sono conformi allo stato di diritto", possono essere discusse ed eliminate attraverso la legge. Se non lo faccio categoricamente nello stesso posto con Erdoğan, allora dovrei ritirarmi anche dal Parlamento. Perché stai in molte commissioni anche in Parlamento. Se dici "Non starò nella stessa commissione con Erdoğan", allora ti ritirerai anche dalla Commissione Piano e Bilancio, ti ritirerai anche dal Parlamento. Questa è un'altra cosa. Stanno facendo discussioni sul ritiro dal Parlamento, sul ritorno alla nazione (sine-i millet), ecc.

E se ci ritirassimo dal Parlamento, Erdoğan ne sarebbe più felice di tutti. Perché subito dopo sessanta giorni ci sarebbero elezioni suppletive. Dato che non cercheremo di rientrare nel Parlamento da cui ci siamo ritirati, dato che anche se entrassimo, nell'equazione odierna loro prenderebbero la metà o un terzo del seggio da cui ti sei ritirato... Faranno facilmente i quattrocento che vogliono e cambieranno la Costituzione come vogliono.

-Il vostro incontro con il capo del MIT İbrahim Kalın non è stato molto riportato dalla stampa. Cosa è stato discusso? Pensate di poter ottenere informazioni sincere dallo Stato su questo processo?

Incontro segreto. E poi non c'è nulla che debba essere riportato così tanto. Cioè, lasciatemi dire questo; non abbiamo dubbi sulla sincerità delle persone che ci incontrano, ma non ci sono nemmeno nuove informazioni. Le presentazioni fatteci sono già versioni un po' più dettagliate di cose che già sapevamo. Ma il passato politico, il nome, l'identità di İbrahim Kalın sono evidenti, ma alla fine, a causa del suo compito odierno, noi li vediamo come un'istituzione dello Stato. Ci aspettiamo un approccio del genere anche da loro. Abbiamo dato il messaggio che se siete consapevoli della forza del CHP, sappiate che useremo quella forza nel miglior modo possibile.

-C'è anche un'insistenza costante su di voi affinché "facciate politica di Ankara". In particolare, come interpretate questa insistenza?

Una volta avevano detto: "Vieni a sederti alla sede centrale a capo del partito. Se giri così tanto fuori, prenderemo il partito". Quella che chiamano politica di Ankara; in realtà è che sono infastiditi da questo approccio di opposizione che lotta e gira tutta la Turchia. Vieni ad Ankara, fai una riunione di gruppo il martedì. Se fai un paio di cose ogni tanto, falle, se non le fai, non farle. Noi facciamo un comizio in una città ogni sabato. Questa settimana andiamo ad Aksaray. Sappiamo che i comizi, le piazze infastidiscono Erdoğan, che non gli piacciono e che ha una fobia. Intende questo quando dice "politica di Ankara".

"IL NOSTRO CANDIDATO È İMAMOĞLU"

-Avete indicato il 2 novembre per le elezioni anticipate. Bene, ora il CHP ha una tabella di marcia per il 2 novembre? Il CHP non ha anche un problema di candidati? È chiaro che in questa data non sarà possibile per Ekrem Bey essere candidato secondo la situazione legale. In questo caso, se il governo dice "va bene" per il 2 novembre, cosa farete?

Ekrem İmamoğlu è il candidato del Partito Repubblicano del Popolo finché non viene presa ufficialmente la decisione di elezioni e non arriva il momento della candidatura. Perché cambiare il candidato non è più nemmeno nelle mani del candidato. 15,5 milioni di persone sono venute e hanno votato. Quando si analizzano questi 15,5 milioni di persone, emergono cose tali che persone che non hanno mai varcato la soglia del CHP in vita loro sono venute e hanno votato per il candidato in solidarietà contro quell'ingiustizia. Il candidato di quelle persone è Ekrem İmamoğlu, forzeremo tutte le condizioni e le basi, sia legali che politiche, affinché Ekrem İmamoğlu sia candidato fino all'ultimo momento.

"SI GUARDA AL CANDIDATO PIÙ ADATTO"

Quando arriva un punto in cui non può essere candidato, quel giorno ci si gira e si guarda chi vincerà, chi è il candidato più adatto? Con chi si vince? Se è necessario prendere un'altra decisione, e spero non sia necessario. Prenderemo quella decisione tutti insieme, in unità e solidarietà. L'importante è questo; cioè, faremo tutto ciò che è necessario per cambiare questo governo. Anche il processo di pre-selezione di Ekrem İmamoğlu riguarda questo. Stiamo conducendo questa lotta perché crediamo che questo sia ciò che è giusto nel processo dopo essere stato preso in custodia e arrestato.

-Ricevete minacce?

Ne ricevo, ci sono persone arrestate. Naturalmente abbiamo anche una decisione di protezione dello Stato. Ma cioè, ci sono tipi che minacciano mia moglie e mia figlia e sono in arresto. Arrivano minacce, lasciatemi dire che vengono prese le misure appropriate per questo.

-Avete paura della revoca dell'immunità? Pensate che si arriverà fino a questo punto?

Non si arriverà. Non oseranno. Perché in questo momento sentiamo di avere un'immunità sociale oltre all'immunità costituzionale. Dopo questo processo del 19 marzo, poiché tutti si sono presi cura l'uno dell'altro in piazza, si prendono cura anche di me. Per questo motivo, non oseranno revocare l'immunità e mettermi in prigione in un processo del genere. Quel lavoro non è un lavoro facile. Non trovo giusto revocare l'immunità, indipendentemente dall'opinione politica, e questo si trasforma in un nuovo campo di lotta e resistenza per noi.

-Avevate sollevato la questione della trasmissione dei processi del candidato alla presidenza Ekrem İmamoğlu dalla TRT. Dopo l'approccio positivo di Bahçeli, anche Erdoğan aveva detto: "Se il signor Bahçeli ha usato una cosa del genere, secondo me è un apprezzamento molto bello. Che sia di buon auspicio, diciamo speriamo". C'è qualche sviluppo su questo argomento?

Avevamo presentato la nostra proposta di legge il 9 maggio. Quando il Parlamento stava chiudendo, abbiamo ricordato di venire a farla approvare, ma non si sono avvicinati. Ora lo ricorderemo durante i lavori di questa commissione. In realtà, questo sarà un guadagno generale per la Turchia. La nostra proposta è questa; se la persona sotto processo o le parti accettano, i processi possono essere trasmessi dalle televisioni. Vogliamo che la TRT assegni un canale per questo processo e lo trasmetta interamente. Inoltre, vogliamo che ogni televisione che lo desidera possa accedere tramite frequenza e trasmetterlo in diretta. Vengono espresse preoccupazioni del tipo: "E se la TRT trasmette gli atti d'accusa, le accuse, ma non le risposte?". Vero, cioè... Cosa ci si può aspettare da un canale che ci dà cinque minuti e all'AK Party 1.265 minuti durante le elezioni? Abbiamo menzionato la TRT in termini di servizio pubblico, ma sosteniamo che sia aperta a tutte le televisioni fornendo la frequenza. Immagino che Bahçeli manterrà la parola data.

-È vero che Kemal Kılıçdaroğlu non vuole incontrarvi?

L'ultima volta sono andato per le condoglianze. Prima di allora, ci siamo incontrati ogni volta che volevamo. È venuto anche al funerale di Altan Öymen, si è seduto nell'ufficio ufficiale. Mi comporto con Kemal Bey come ci si dovrebbe comportare con gli ex leader del partito. Non manco mai di rispetto. Anche Kemal Bey non manca mai di rispetto in tali dialoghi bilaterali. Ma a parte questo, in questo processo del 15 giugno, aveva detto agli amici che se ne andavano: "se succede, chiamerò anche Özgür Özel".

In quel processo mi hanno chiesto: "andrai a parlare?". Non c'era nulla di cui parlare in quelle condizioni, ma cioè, ho preso appuntamento anche quando stavo facendo lo statuto l'anno scorso, sono andato. Ho fatto una lunga presentazione a lui sullo statuto in presenza del presidente Mansur e del presidente provinciale di Ankara. Faremo così e così, ho detto. Cioè, faccio tutto quello che devo fare, e continuerò a farlo.

Spero che ci stiamo lasciando alle spalle i processi in cui quel partito viene costantemente discusso in televisione. Che ci sia salute. Né il partito ne ha tratto beneficio, né Kemal Bey ne ha tratto beneficio. Nessuno di noi ne ha tratto beneficio, cioè.

Ora è il momento di logorare Tayyip Bey, è il momento di logorare l'AK Party, cioè. Perché dovremmo logorarci a vicenda? Se mi chiedete "qual è il tuo successo o talento in politica", io leggo la tensione sul campo. Cioè, quando scendo in strada capisco cosa pensa il cittadino. In questo momento il cittadino pensa che il CHP stia vivendo una vittimizzazione, che sia sotto un attacco politico, che subisca un'ingiustizia e per questo mantiene la superiorità morale nel CHP. Non trova morale ciò che fa l'AK Party. La superiorità morale porta la superiorità psicologica in politica. Trasformarla in energia di maggioranza è anche un'abilità. In questo momento il Partito Repubblicano del Popolo sta facendo una cosa molto importante. Ha trasformato politicamente la superiorità morale in superiorità psicologica, ma la sostiene con un'energia di maggioranza.

In questa discussione sulla commissione, abbiamo visitato oltre 280 associazioni di martiri e veterani. Tutti hanno detto che sono soddisfatti dell'atteggiamento del CHP. Questo non è un lavoro che si può fare senza avere questa superiorità morale in mano, senza mantenere la superiorità psicologica e senza essere sostenuti sul campo con l'energia di maggioranza. Siamo in una forza politica che riceve soddisfazione sia dall'elettorato DEM, sia dall'elettorato nazionalista, sia dalle famiglie dei martiri, sia dalle Madri del Sabato.